Пиша нещо с ясната представа, че мога да обидя някой. Предварително моля да ми простите. Това, което ми прави вече много силно впечатление е, че лекарите на първа линия са доста по-малко активни в агитирането за ваксиниране в сравнение с други ...

Здравейте, пиша нещо с ясната представа, че мога да обидя някой. Предварително моля да ми простите. Това, което ми прави вече много силно впечатление е, че лекарите на първа линия са доста по-малко активни в агитирането за ваксиниране в сравнение с други лекари и нелекари. Какво точно имам предвид? Наскоро слушах един разказ на служител в ковид отделение. Разказа за огромния брой смъртни актове, които пишат ежедневно, разказа за липсата на легла, разказа за това, как изписват не напълно излекувани, защото има други, чакащи, по-зле.Разказа, как гледат хората как умират без да могат да направят нищо повече и как това ги натоварва страшно много. Разказа как всички смъртни случаи са на неваксинирани (с много много малки изключения), как когато някой ваксиниран се влоши и всички смятат, че изходът е ясен, започва подобрение. Разказа за това, че най-възрастните почти никога не стигат до интензивното...щото няма смисъл. На въпроса дали иска да направим едно кратко интервю и дори с други колеги от отделението, да вляза с камера вътре и да снимам всичко това - отказа. Разбира се в това няма нищо лошо. За някои хора е доста стресово да застанат пред камера. Обаче...не видях никой да го направи до сега. Нито един шеф на отделение не се оплака. Имаше един репортаж преди време, по време на втората вълна мисля, за едно отделение в Русе(ако не ме лъже паметта) и още един кратък репортаж в началото на тази вълна, преди месец някъде. Не трябваше ли да има повече такива? Да се показва реалността такава, каквато е? Да разбират хората, че ваксинирането е важно, да виждат с очите си. В Европа е същото. И там нямаше репортажи от отделенията. Най-големите прокламатори на ваксинирането се оказаха политиците. Наложиха мерки, стягаха обръчи. Та въпроса ми е : Възможно ли е шефовете на болници и отделения да не държат чак толкова много на масовата ваксинация защото все пак влизат добри финанси? Всички знаем в какво състояние бяха инфекциите във всички болници. Най-бедните. Сега вероятно не е така. Купуват се нови апарати, легла, финансиране от Европа вероятно. Със сигурност и заплатите са различни. Тук мога да спомена и отношението на доц. Мангъров. Честно казано не мисля, че е толкова глупав...смятам, че има нещо друго.
Политиците пък от своя страна виждат, че летят луди пари за лечение на един пациент и чисто по бизнесменски искат да намалят разходите чрез масова ваксинация (10 евро срещу може би 2000 евро). И за това се получи така кофти и с антиваксърите. Те не чуваха достатъчно "от мястото на събитието". Чуваха само политиците и математиците.(уточнявам, че не става въпрос за България. Тук всички мълчаха)

Ами то в Италия също имаше много репортажи от реанимация та, какво се постигна с това за новаксове те? Още по голямо озобление, по голяма пропаганда, че ги лъжат с фалшиви новини, направиха фалшиви репортажи в задните дворове на болниците, ето виждате ли, че са празни, седяха празни линейки, които отиват за пациенти с мото, лъжат, нападнаха бърза помощ, заплаши ха с линчове лекари, седяха до домовете им, и всичко това продължава още по ожесточено!

Информация има предостатъчно. И от лекари от първа линия, и от епидемиолози, математици, инфекционисти, министри (вече бивши).... Имаше и филми от първа линия. И мен д ме питаш (на първа линия съм от март 2020)и на мен няма да ми се занимава...

Ми не съм съгласен. Имаше репортажи от Александровска, от ВМА. Колко още? Да влязат вътре в отделенията скептиците освен? Тва да не е театър?
Казвам го като един не-лекар, 15-ти месец на първа линия в диагностиката - и аз не бих застанал пред камера, пред която е стоял Мангъров. Не може да каним лумпени и агитатори за алтернативна реалност, а после да искаме да дойде някой да каже една адекватна дума. Мен ме е гнус.
Доктор Илиев беше в немалко предавания, някой да го е послушал? Борбата с вятърните мелници е до време. Не може да давате трибуна на "алтернативни мнения", с които тотално да подкопаете здравия разум, а после да питате "Ма то що така стана?". Ми стана.

Като стане дума за антиваксърите-се сещам за един термин "Насилие на малцинството към мнозинството"....Спохожда ме и един тъжен извод-афганистанските талибани за мнозинството от света са с неадекватно поведение,но успяха да изгонят и руснаците,и американците,и отново си дойдоха на власт...

Оф, не знам вече! И на мен ми се струват странни тези неща.... А не бива така!

Като личен лекар- началото ги подканях,молех,умолявах,звънях им по телефони,спирах ги по улиците....но като получаваш в замяна ехидни усмивки,или те гледат все едно им искаш пари назаем,как да продължиш....оставяш всеки сам да си понесе отговорността и изживее последствията.

Колко пъти лекарите от ковид отделенията ни каниха да видим какво става ама на никой не му стиска! Отидете и
Вижте. Но нямате право да снимате .Имаше вече репортажи по всички телевизии по света.
Който е искал се е информирал.

Добра посока като мотивация,защо ваксините са толкова фатално важни, особенно за хората с компрметирана имунна система . Добър анализ има и за лекарската гилдия . Но е несравним мотива на фармацефтичните гиганти и политическите манипулатори. Историята нищо няма да скрие .
Компромисите ще са големи и драматични и за ваксинираните и за починалите , които жалим😒. За икономическите катастрофи, обезкървяване и загуби и отстояване по насъщни свободи също последствията предстоят.

И на много места не са си висели парите за ковид от април. Колко пари могат да ти платят това, което се случва в момента според Вас? Ще съм много учудена, ако остане млад лекар в България след този сблъсък с реалността на диващината и агресията на масовия български пациент.

Такива неща и аз рядко виждам. Обаче телевизора ми до преди 5 дена беше залят с тъпнята от някакъв лекар (ич не си направих труда да го помня кой е) казваше, че бустера бил да гасиш пожар с бензин. Общо взето срещу заплащане телевизиите ще пуснат каквото им се каже. Затова не им вярвам. Вярвам на фейсбук повече. Тук поне мненията са на хора, на които едвали им е плащано. (Не че е изключено, но е по-малко вероятно)

Вижте https://www.ardmediathek.de/sendung/charite-intensiv/staffel-1/Y3JpZDovL3JiYi1vbmxpbmUuZGUvY2hhcml0ZS1pbnRlbnNpdg/1/

Не е много етично да се правят такива клипове. Да лежа там, в тежко състояние и да ме показват за назидание (реално е това), защото не съм ваксиниран просто не е ок. Аз съм ваксиниран, просто давам пример.

По темата съм гледала ръководителят на отделението по анестезиология в Токуда.
Беше в 120 минути с разговор именно за първата линия и ваксините.

Истинските хора и лекари не търсят едноминутна слава в съмнително журналистическо предаване. От друга страна за почти двадесет и четири месеца пандемия разумните хора сами достигнаха до верния извод за вируса и ваксините. Някои журналисти "направиха" достатъчно!

По мое мнение един от сериозните проблеми за разразилото се антиваксърство и въобще отричането на сериозността на Ковид пандемията е че се разпространи твърдението, че който носи маски и спазва мерките е страхливец същото се отнася и за този, който се ваксинира. Това нееднократно звучеше от устата на лекари, политици и публични личности. Масово хората отказват да слушат статистики и да гледат репортажи за Ковид, за да не се стресират и защото смятат, че така се насажда страх. А няма човек, който иска да го смятат за страхливец. По тази причина смятам, че няма да има голям ефект от такива предавания. Още повече, че имам познат, който преболедува тежко и продължи да бъде антиваксър. Тук обяснението е за мен е, че много трудно хората си признават, грешните позиции.

И ако някой лекар и някое отделение се появи по телевизията какво ще промени? Отдолу да се излеят коментари, че едните се правят на болни, а другите на лекари?

В Германия също имаше репортажи от много отделения както и призиви от лекари на първа линия за бързо ваксиниране.

Имам близки лекари на първа линия. Травмата за тях е ужасяваща. Не може след като медиите извършиха зловещото престъпление срещу народа си като го дезинформираха така охотно за гледаемост, сега да търсят причината за дезинформацията у клетите лекари на първа линия, които изнемогват физически, психически, всякак... И след като напишеш смъртния акт на някой, който е можело да е жив, ако се е бил ваксинирал, следва втори епизод на филма на ужасите под формата на разговор с близките, убедени, че са им убили роднината, примерно, с кислород...

Не виждам защо някой трябва да ни върши работата. Искаш да се ваксинираш? Четеш достоверни източници и се информираш. Искаш ваксина, но те е страх-четеш и научаваш. Не искаш да се ваксинираш, защото си се поддал на една-жена-каза, ми то няма да има сила, която да убеди такъв човек. Репортажи от болниците има достатъчно, за който иска да знае. Грубо, арогантно и нехуманно е да навреш камерата в лекар, който не знае на кой свят се намира от преумора и пациент, който душа под наем носи. Голям сеир да гледаш....

Здравейте, живея в Германия, всеки ден се съобщава колко от интензивните легла са заети и ,че болниците са пред колапс,вчера слушах по радиото интервю с завеждащ отделение на едната болница в града ни,на много лекарски кабинети има табели "Днес сме отговорни,ваксината спасява животи".В училищата се предлага предлага възможност за ваксинация от мобилни екипи.........не слушам новини от България и не мога да дам мнение.......тук нямам познат неваксиниран немец,питат ме (чули по новините за България и Румъния, че има много смъртни случаи) защо хората се страхуват от ваксинацията-трудно ми е да обясня-сбор от причини...като една от тях е типичния мироглед "на мен никой не може да ми наложи какво да правя".

Страхът от ваксините в България премина в масова хистерия. Такива репортажи просто ще накарат щраусите да си заровят главата още по дълбоко в пясъка. По скоро смятам, че трябва да се положат усилия да се убеждава, че ваксините са безопасни. И аргументите да са в посока - за да няма повече локдауни и фалирали бизнеси.

Само ще кажа, че от началото на пандемията НЕ съм си взимала пълната заплата с малки изключения. И ако някой си мисли, че поради вируса се наливат пари-яко се лъже. Не искам да хода на работа в специално облекло, да пиша смъртни актове и да нямам сили на края на дежурствата си. Ако се питах аз, щях да ги ваксинирам по ред. Всички. Та, не искам ковид и нищо свързано с него. Реаниматор съм.

Няма да видиш такива репортажи от Европа, защото те уважават правото на личното пространство на един човек. Такива репортажи няма да помогнат за комуникацията. Който не вярва и на тях няма да повярва. А да снимаш хора, които се борят за глътка въздух е грозно, гнусно и противоречи на всякакво човешко отношение. И какво толкова има да показвате от едно такова отделение? Какво е по-различното от спешното отделение с катастрофирали, които карат несъобразено? Какво е по-различното да снимате жена пребита до смърт в реанимация?
Да снимаш умиращи и борещи се за живота си хора не е нормално... Абсурд някакъв. А е нарушение на правата на тези хора. Луда работа

Здравейте, въпросът ви има две нива, на които ще се опитам да дам полезно мнение - като неексперт (!).
1. Агитацията за ваксиниране. И аз смятам, че има такова разминаване между "високото" и "ниското" ниво, но то е също така и публичността vs ежедневието. На "високото" агитацията е ужасно хаотична и вяла, така че не бих приписвал реално толкова интерес на политиците, просто защото те не демонстрират да го разбират. За (малко тъпо) сравнение вчера Меркел с напускането си - това епохално събитие - основното ѝ послание беше ваксинирането. На "ниското" е още по-хаотична, понеже всеки си чете (или не чете), каквото си иска и както си иска, и всъщност специалистите не се държат като специалисти. Примерно лекари да не препоръчват ваксини на хронични болни е криминално деяние, което обаче до ден днешен не търпи никакви санкции. Така че проблемите в агитацията са на всички нива. Но най-малкото общо кратно, което можеше да направи спойка, са професионалните организации и етични комисии. Фактът, че от тях нищо не се чува, за мен говори, че проблемът е повече отгоре и по-малко отдолу. Примерно те трябваше много отдавна да санкционират дълбоко проблематични "експерти" като Мангъров или Чорбанов, но не го направиха, а какво остава за всички, които дават криминални препоръки на пациентите си. Накратко, ако имаше политическа воля и вложен ресурс, щеше да има единодействие и "единоговорене" и нямаше да има значение какъв интерес провиждат болниците (ако това изобщо играе роля, понеже все пак е спекулация).
2. Отразяването на ситуацията в сектора "от мястото". Наистина е много слаба и наистина е повсеместно. От една страна е нежеланието и претовареността на хората на място, но от друга страна смятам, че това е категорично политическо решение. Ако хората наистина имаха картина какво се случва по отделенията и в какво състояние е персоналът, нещата щяха да са доста по-различни. Големите медии, ако имаха интерес, отдавна да са направили много повече, но репортаржите, както казвате, са изключения - за вече две години ще станат! Така че решението е за даване на публичност отвъд санкциите на етаблираните медии. Който има минимална легитимност и кураж, да прави материали. Аз например съм въвлечен в документален аудиоалбум, който скоро ще излезе, където точно хората от първа линия разказват какво се случва от самото начало на пандемията. Желая ви кураж и се надявам да намерите начини по тази втора точка - много е важно!

Доста пъти, мисля, се показаха отделения и лекари. Включително наскоро имаше едни, които разнасяха умрял пациент, че бил фалшиво ваксиниран. Това пък ми се стори доста нечистоплътно.
Меко казано ми звучи извратено, че има доктори, които си траят за ваксините, за да ходим да им умираме в ръцете, но да печели болницата. А междувременно да работят до изтощение нонстоп.
Аз пък да попитам - колко лични лекари прозвъниха пациентите си и им казаха - хайде, идвай да те ваксинирам. И колко им казаха - абе изчакай, това е експериментална течност. Не беше ли това всъщност начинът? В общия случай хората си вярват на личния лекар.
Иначе, факт, много медии и квазимедии имат вина, канейки псевдоексперти и пускайки водещи, откровени антиваксъри.

На “анти” хората и да им покажеш отделенията по телевизията ще кажат, че това е пропаганда.

Не можеш някак да вкараш всички в интензивното, за да видят. И да го направят - ще има “ама 90+% го карат леко, аз ще съм от тях, защото съм здрав, и не искам да *рискувам*”

Безумно е, съгласен съм. Но това е положението. Тук никога не сме били като мускетарите “един за всички, всички за един”. Дори Освобождението не е усилие на един народ … а усилие на единици в него. Изключенията. Другите просто са били на мнение “ааа, ами … да, сега ще е по-хубаво”, след като всичко вече се е случило. Поне тогава е имало лидери, които са могли да говорят и обединяват тези със сходно мнение. Сега…. Няма.

Относително наскоро имаше репортаж от ВМА и не беше никак кратък. Да, трябваше да има повече, но на много по-ранен етап. Сега разполагаме с медици, които са на ръба на силите си. Замислете се, на тяхно място бихте ли искал да застанете пред камерата? Особено като знаете после какви помии ще се изсипват по ваш адрес във всевъзможните секции за коментари в интернет. Да не говорим, че чисто на принципен въпрос медиите ни цяла година се убиха да канят Мангъров и сие и напълно безконтролно и безкритично да ги оставят да си бръщолевят глупостите, само за да си вдигнат рейтинга. Аз да бях лекар, преди да съм видяла официално извинение в прайм тайм с въпросната телевизия бих отказала да си имам работа. То си беше чиста обида медийният цирк, дето се разигра.

Между другото, клиничните пътеки не успяват да покрият цялостното лечение, така че цифрите звучат Уау, ама реално не са. А парите, които обещаха за лекарите на първа линия не ги изплащат, а дори да се правеше - ще изтрият и компенсират 24 часовият стрес и ужас, в който живеят ли? Така че да гледаш в чужда паничка е много, много грубо.

А дали не свикнахме с това?Дали,че всеки си преценя,не оказа влияние?Дали пък не трябваше да се печелят избори на всяка цена.па макар и цената да са човешки животи?Все риторични въпроси и всеки се е свил в сивото си ежедневие и до там свършва всичко.

Аз мисля, че сам си отговаряте в частта от изречението "как вече са страшно изморени"! Смятате ли, че човек, който е натоварен тооолкова много и психически и физически има сили да убеждава, който и да е, в каквото и да е! ...то на мен ми писна да се боря, пък на тях....

Благодаря Ви. Всичко, което казвате е вярно. Може би трябваше да започна от там, че не съм журналист търсещ сензация. Всъщност нямам нищо общо с тази гилдия, освен че имам камера и обичам да снимам от много години. Иначе съм железар. Далеч съм от мисълта да се показват страдащите пациенти. Смисълът е да се покажат страдащите лекари. Да се покажат десетките преобразувани отделения - "ето...и тази хирургия я няма вече. Ковид е. Ами ако се нуждая от нея. Ами ако някой мой близък има нужда от ендокринология?". Такива въпроси да подбужда сред гледащите. Ясно е, че хардкор антиваксърите ще бъдат такива до край, но огромната част от населението е като едно голямо поле с ръж - на където духне вятъра, на там се накланя, и когато едната "информация" е много повече от другата е ясно на къде ще се наклони. Хората са объркани и колкото повече ясни, видни и реални неща виждат, толкова по-лесно ще вземат правилно решение. Другите са една шепа и те не са проблем ако информационната кампания се прави както трябва. Ако не, обаче...стават голям проблем, щото макар и малко правят много силен вятър. Ясно ми е, че са уморени лекарите. Ясно ми е, че се страхуват да не бъдат обругани. Чувството, което изпитваш, когато те плюят, а ти знаеш, че правиш всичко по силите си е меко казано тежко. Ясно ми е. Все пак продължавам да мисля, че такива репортажи трябваше да има доста повече. Да, сега се заговори малко повече през последните месеци. А лятото? А пролетта? А миналата година? Спомнете си, че излизахме по балконите да ръкопляскаме на лекарите и това беше точно по времето на онези страшни репортажи от Италия. Хората разбираха, че е страшно, после спраха да го виждат. Остана само бръщолевенето на кретените и...благодарността изчезна и се замени с...знаете с какво.

Защото няма смисъл. За утре има подготвено интервю с Ангел Кунчев в 120 мин. Реакциите на страницата на БТВ са че това е двойник или 3D илюзия. След 2 години нищоправене единствения ход е задължителен характер на ваксинацията. За съжаление.

1200 лв клинична пътека, когато лечението в пъти надхвърля тези пари, не могат да са аргумент в случая. Обзалагам се, че медиците на първа линия доброволно биха се отказали от тези пари, ако имаха избора да не са там.

Мисля, че тези хора на първа линия са толкова преуморени вече и им е писнало да убеждават и обясняват. В крайна сметка за 2г ако не си разбрал и не си се убедил, че трябва да се ваксинираш 🤷‍♀️ Мангъров излиза и казва за репортажа, че бил цирк, а останалите викат “стига сте ни депресирали, манипулирате ни” и т.н. Хората смятат, че това е преувеличение и не вярват на нищо. Не знам само защо не отиват доброволци в ковид отделение.

Обикновените лекари от първа линия нямат глас така да се каже ( сили също отдавна). За този тип 'мероприятия, нещата трябва да тръгнат 1 път 'отгоре' - няма как доктор 'Петров' да ви вкара със снимачен екип в отделението или 1 час да Ви дава интервю докато е на смяна, ако шефа на болницата не го е позволил ...... От друга страна медиите проявяват близък до нулев интерес да видят какво става вътре в ковид отделенията ( интересува ги само ако някой е умрял на стълбите и тогава не питат защо има хиляди болни, а кой е виновен за този 1 смъртен случай). Виж ако трябва да кихнат няколко бона на мангъра, щото е 'интересен' ще го канят 1000 пъти на ден 🤬 А БГ постулата 'секи сам си преценя' е логично последствие от шуренайсе години управление на държавата от необразован и невъзпитан неандерталец - тарикат. Стана модерно да си прост и нахален, а моралните ценности и уважението към знанията, науката и хората, които са си седяли на задниците за да се изучат и да носят някаква стойност на това общество ..... те отидоха в кофата.

Много от лекарите на първа линия са ужасно преуморени и вече не агитират, защото са уморени да спорят. Невежеството е адски агресивно, не вярва на научни доводи и повтаря заучени глупости. Мислите ли, че хиляда лева стигат, за да рискувате живота си? Защото точно тези на първа линия не са затънали до гуша в пари…