Изчетох публикациите в групата относно казуса, който имаме, но въпреки това, не смея да дам съвет. Затова ще помоля за вашите такива. Снаха ми е бременна с второ дете, в 30-та г.с., не е боледувала от варицела. Организират ваксинирането на първото, ...
Здравейте!
Изчетох публикациите в групата относно казуса, който имаме, но въпреки това, не смея да дам съвет. Затова ще помоля за вашите такива.
Снаха ми е бременна с второ дете, в 30-та г.с., не е боледувала от варицела.
Организират ваксинирането на първото, което е на 1г 10 месеца.
Педиатърката обаче е категорична, че не трябва да го правят сега, поради евентуален риск от заразяването й, след ваксинирането на детето и близкия контакт с него.
Въпреки, че няма история за боледуване от варицела - може бременната да има антитела, ИгГ срещу варицела-зостер от среща с вируса, прави се тест на кръвна проба
Извинявам се за непоискания съвет, но няма ли как да се ваксинира детето и да остане за няколко дни при баба и дядо, докато премине риска, ако има такъв. Не съм компетентна да изкажа мнение, дали има или няма риск.
Напротив,много е компетентно мнението на лекарката.Изчакайте !!!
Stanislava Atanasova Stani не толерираме съвети, които подлагат дете в риск от разболяване с варицела! Прочете добре правилата в групата.
Не може да съветвате за отлагане на ваксина без да имате необходимата компетенция!
Mariana Georgieva няма причина да се отлага и чака.
Не съм компетентна да коментирам мнението на лекарката. Исках обаче да ви посъветвам жената да се изследва за антитела. Аз бях убедена, че не съм боледувала от варицела. Нито аз, нито родителите ми мислеха, че съм боледувала. Направих си тест и се оказа, че съм. За мен е странно как много лекари съветват хората да не се тестват, а директно да си сложат ваксина.
Violeta Peovska
Тя ще се изследва след раждането и ваксинира, ако не е боледувала.
Сега става дума за ваксинирането на детето.
Violeta Peovska, антителата не са евтини и изискването им би разколебало хората изобщо да си сложат ваксина. Резултатите се чакат известно време, през което можете да се заразите с варицела. От лабораторията могат да допуснат грешка и да ви изготвят позитивни резултати без реално да сте боледувала от варицела и по този начин да Ви изложат на риск от разболяване. Ако все пак сте преболедувала и се имунизирате, това не би имало никакви опасни последствия за Вас. И така за "странностите". 😉
Violeta Peovska няма необходимост от изследване на антитела преди поставяне на ваксина срещу варицела. Няма го в гайдлайните, защото е ненужно преди ваксинация. Прави се, когато е необходим документ за работа в някои държави, които изискват или документ за ваксинация или изследване за наличие на антитела.
Така че е съвсем правилно да НЕ се съветват пациентите да се изследват пред да се ваксинират.
Alexander Atanasov Изследването е по-евтино от самата ваксина. Ако човек има антитела, защо да си слага и ваксина? По-евтино ще излезе само да се тества. Резултатите излизат за около седмица. Според мен ако човек е отлагал поставянето на ваксината едва ли седмица ще има голямо значение. Разбира се , ако вече е бил в контакт е различно. Относно допустимите грешки смятам, че за всякакви резултати важи. По същата логика ако след изследвания се назначи антибиотик пак може да се съмняваме дали изследването ни е било точно и дали има нужда от антибиотик.
Според мен изследването по никакъв начин не вреди. Масовата практика да не се препоръчва хората да се изследват ме кара да мисля, че е по-доходоносно хората да си сложат ваксина. Лични размишления.
Violeta Peovska, надявам се да разбирате от ирония. Отново в този дух още утре ще лобирам лабораториите рязко да си вдигнат таксите за взимане на биологичен материал. Ненаядохме се просто. P. S. Далеч не всеки може да си позволи изследване на антитела + две дози ваксина. 😉
Всъщност в листовката пише, че има риск от заразяване при бременни жени, които не са карали варицела. Макар и риска да е минимален, това вероятно е причината педиатърката да не иска да ваксинира детето.
Nadya Hristova да, това е причината. Но това не е противопоказание и се объркват реално.
Ето какви са експертните препоръки:
Is it safe to vaccinate children against varicella while they’re in close contact with a pregnant woman?
EVIDENCE-BASED ANSWER
YES. All healthy children without evidence of immunity to varicella who are living in a household with a susceptible pregnant woman should be vaccinated (strength of recommendation [SOR]: C, expert opinion).
https://www.mdedge.com/familymedicine/article/64390/infectious-diseases/it-safe-vaccinate-children-against-varicella-while
Is it safe to vaccinate children...
mdedge.com
EVIDENCE-BASED ANSWER: YES. All healthy children without...
Nadya Hristova всъщност е това е текстът от КХП
Ваксинирайте детето. Няма риск за бременната. Педиатърът ви е некомпетентен!
Виктория Дойчева Напротив. Компетентен е. Вероятност за такова неблагополучно странично действие съществува. Описано е в КХП.
Костадин Сотиров , развитие на клинич но проявена инфекция след ваксинация със съвременните ваксини е казуистика!
Аз се чудя как по-точно ваксина ще зарази с варицела? Т.нар личен лекар как го обяснява, че ще стане?
Zina Filcheva заради текстът в листовката, предполагам.
Предупреждения и предпазна мерки:
В редки случаи е възможно заразяване с варицела, включително тежка варицела, от ваксинирано с ВАРИВАКС лице. Това може да се случи при хора, които не са ваксинирани или не са боледували от варицела, както и при хора, които попадат в една от следните категории:
лица с отслабена имунна система;
бременни жени, които никога не са боледували от варицела;
новородени бебета, чиито майки никога не са боледували от варицела;
Винаги, когато е възможно, лицата, ваксинирани с ВАРИВАКС, трябва да се стараят да избягват близък контакт с всеки, който попада в някоя от категориите, описани по-горе, за период до 6 седмици след поставянето на ваксината. Информирайте Вашия лекар, ако има човек, който попада в някоя от категориите, описани по-горе, и се очаква да бъде в близък контакт с ваксинирано лице.
Още за ВАРИВАКС прах и разтворител за инжекционна суспензия в предварително напълнена спринцовка 0.5 мл (VARIVAX suspension for injection 0.5 ml), цена и информация от Framar.bg: https://apteka.framar.bg/30088579/%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%81-%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D1%8F-05-%D0%BC%D0%BB
ВАРИВАКС прах и разтворител за...
apteka.framar.bg
ВАРИВАКС прах и разтворител за инжекционна суспензия в...
Гергана Николова
Да, точно заради този текст. Неболедувала, неваксинирана, бременна.
Mariana Georgieva Да слага смело. За 30 години има само 11 доказани случая. Можете да направите сметка, че шансът е 1 на много милиони. Създателите на ваксината са длъжни да го напишат.
В световен мащаб на година се разболяват 140милиона, 4.2 милиона тежко, 4000 фатално.
Числата са от всякъде в полза на ваксината.
Гергана Николова от къде е информацията за броя случаи? И аз знам, че е малко вероятно, но не знаех точно колко.
Silviya Mircheva Сайтът на CDC мисля. По-късно ще потърся пак, къде го четох вчера. Или на WHO или на CDC
Гергана Николова много благодаря 😊
Колеги и членове на групата, искам да припомня, че рисковете от заразяване с дивия варицелен вирус са сериозни и в случая могат да се разделят на три групи - рискове за детето, рискове за майката и рискове за бебето.
Рисковете за детето са добре известни - мозъчни, белодробни, хематологични усложнения, смърт, както и риск от херпес зостер и неговите усложнения.
Рискът за майката е тежко протичане на инфекцията, поради възрастта и самата бременност, правеща дамата уязвима за вирусни инфекции. Неслучайно се препоръчва имунизация срещу грип и ковид - 19.
Рисковете за бебето са две отделни групи - органни малформации при инфекция в първите 20 гестационни седмици или много тежката неонатална варицела при заразяване непосредствено преди или малко след раждането. В този случай вероятността от смърт на новороденото е реална.
Правилният подход, вместо да се води този спор, е да се имунизира възможно най - скоро детето, а самата майка да се имунизира веднага след като се възстанови от раждането, за да се осигури защита и на нея.
Объркването идва от различните КХП, които се одобряват за различни държави. Ако в тази за САЩ текстът за риск от заразяване на бременна при ваксинация на дете в семейството не фигурира, то в тази за България го има. И е редно да се съобразяваме с българското законодателство, защото последиците върху лекарите после са на база това, което е написано в него. Така че лекарката е била информирана и съм съгласна с подхода на д-р Сотиров за информирано съгласие на бременната, че е запозната с евентуалния риск. И да, възможно е ваксинален вирус да се отделя от ваксинирано лице, това важи за всяка жива вирусна ваксина.
Kremena Parmakova отказът на лекаря да ваксинира поставя на много по-голям риск и детето и бременната и плода. Бременността на родител на дете не е противопоказание, за това лекарят не може така категорично да отказва.
Дори в КХП го пише- Да се прецени риска и да се постави.
Issi Batselova да точно така. Никой не твърди, че е противопоказание, а че е поставено условие за риск. В чуждоезичните КХП това липсва, но лекарите у нас четат и всеки взема решение, съобразно отговорността, която може да поеме.
Не съм лекар,но е уникално такъв да смята ,че ваксината значи болно и заразяващо дете.
Marieta Petrova
Тя не е антиваксърка, но заради описанието в листовката и това, че не е боледувала бременната, е решила да се застрахова.
Затова питам най-добрите тук. 🙂
Mariana Georgieva Разбирам Ви
Mariana Georgieva Шокиращо е, че има толкова некомпетентни лекари.
Не сменяйте семейната си лекарка. Попаднала сте на компетентен лекар, запознат с подробности за ваксинирането с Варивакс. Предупреждението е от Кратката характеристика на продукта "КХП". "Предупреждения и предпазна мерки:
В редки случаи е възможно заразяване с варицела, включително тежка варицела, от ваксинирано с ВАРИВАКС лице. Това може да се случи при хора, които не са ваксинирани или не са боледували от варицела, както и при хора, които попадат в една от следните категории:
лица с отслабена имунна система;
бременни жени, които никога не са боледували от варицела;
новородени бебета, чиито майки никога не са боледували от варицела;
Винаги, когато е възможно, лицата, ваксинирани с ВАРИВАКС, трябва да се стараят да избягват близък контакт с всеки, който попада в някоя от категориите, описани по-горе, за период до 6 седмици след поставянето на ваксината. Информирайте Вашия лекар, ако има човек, който попада в някоя от категориите, описани по-горе, и се очаква да бъде в близък контакт с ваксинирано лице." .......................................................Аз имах подобен случай. Обясних на майката този проблем. Бременната майка, в късна бременност, реши да имунизирам детето и за да не се зарази в детската градина. Подписа се , че е запозната с риска и имунизирах детето. Всичко мина благополучно. Новороденото е вече на 7 месеца и е здраво. Имунизираният батко също не се разболя от Варицела въпреки болните деца в детската градина.
Няма риск. Ваксинирайте детето. Сменете педиатъра😉
Issi Batselova
Много благодаря! 🙂
Изпращам отговора на снахата! 🙂
Благодаря, че я има тази група, както и, че винаги се отзовават специалистите в нея, когато имаме нужда нужда от информация и помощ! Бъдете здрава и хубава вечер! ❤️
Mariana Georgieva благодаря за доверието
Issi Batselova Реално в листовката на Варивакс наистина е споменато “в редки случаи” и тн. Има ли как да се обнови самата листовка или поне някаква кампания сред личните лекари и педиатри, за да не се плашат от текста там. Особено такива, които нямат дългогодишна практика в поставянето ѝ?
Гергана Николова КХП няма да се обнови. Отделянето на ваксиналния щам не е риск за бременната.
Stanislava Atanasova Stani
Докога да се изчака? Като се роди бебето, няма ли пак да стои същият проблем, когато баткото се ваксинира? Или да рискуват да чакат, докато и малкото стане на 1 година. Естествено, ако не приемат дотогава по-голямото в градина.
Колко време е достатъчно да мине след ваксинацията, за да няма риск?
Когато лекари са на различни мнения, или няма ясни правила, пред пациентите се появява дилемата на кого да се доверят.
Свидетели бяхме на това по време на Ковид ваксинацията.