Днес поставих първата доза Варивакс на дъщеря ми. Но ме гризе това ,че когато отидох в аптеката да си я взема ми я дадоха от рафта.На въпроса,защо не е в хладилник имаше отговор,че току що е дошла стоката.Да не се притеснявам и че не било минало ...
Здравейте,
Днес поставих първата доза Варивакс на дъщеря ми. Но ме гризе това ,че когато отидох в аптеката да си я взема ми я дадоха от рафта.На въпроса,защо не е в хладилник имаше отговор,че току що е дошла стоката.Да не се притеснявам и че не било минало половин час.Сега се чудя,дали трябва да я изследвам преди втора доза.
Когато я слагах на дъщеря ми, докторката ѝ ми каза, въпреки че аптеката е в самата поликлиника и е на 1мин от кабинета ѝ, да си нося охладител и Термо чанта. За да няма рискове. Въпреки,.че не сме чакали повече от 1-2 Мин до самото слагане, жената категорично каза, че ако не я предоставя в хладилна чанта с охладител няма да я сложи!
Не ми се иска да подлагате детето на взимане на венозна кръв за изследване.
Но имате две възможности:
1. Изследвате IgG срещу VZV след поне 40 дни от поставането на Варивакс.
2. Не изследвате нищо и 30 дни минимум след първата доза поставяте втора и след (не знам колко голямо е детето) интервал поставяте трета доза. Тоест първата не я считаме изобщо.
Като ползвате друга аптека. Ако сте в София- д-р Alexander Atanasov може да осигури ваксини и да постави.
Имат само 1 упражнение за Имунопрофилактика и Ваксини !
Виктория Дойчева а помощник фармацевтите изобщо не изучават Епидемиология и нямат никакви упражнения за ваксини при нас.
Issi Batselova Имат шанс , ако желаят да се научат и попаднат в аптека с добри и качествени магистри.Аз не че се хваля , но нашите помощници са ТОП откъм познания и могат да сложат в малкия си джоб доста магистри.Поздрави :)
Nikolina Kurdova така е и адмирации за Вас и аптеката. Но според мен са необходими промени още на етап обучение на фармацевти, пом фармацевти, дентални лекари, медици. Че медиците имат 2 упражнения по имунопрофилкатика. Това е съвсем недостатъчно.
Issi Batselova Абсолютно!
Може ли да ми кажете къде поръчахте ваксината и от къде мога да я закупя? Искам скоро да ваксинирам детенцето ми.
Гергана Данкова от всяка аптека
Irina Kaneva , благодаря!
Гергана Данкова По-добре не купувайте от същото място :D
Гергана Данкова Поръчвате в най-близката до лекаря, който ще я постави аптека. Пренасяте с охладители в хладилна чанта.
Sofiya Ivanova , благодаря! Да знам, за хладилната чанта!
Гергана Данкова В кой град сте?
Мездра
Отидете пак и поискайте нова ваксина и , ако пак я вземе от шкафа 😡 да ви върнат парите .
На мен в аптеката ми казаха ,че можели да стоят до 2 часа извън хладилника. Когато купих нашата я сложих между 20-30 мин, пренесох я без хладилна чанта.
Poli Kostadinova и на мен това ми обясниха
Poli Kostadinova , твърдението на фармацевтите не е вярно!
Poli Kostadinova това е тотално грешно! А да се пренася без охладители или хладилна чанта също не е правилно.
Моника Иванова и Вас са Ви подвели
Issi Batselova а това,че съм я пренесла без хладилна чанта, защото ми казаха че няма смисъл, и я поставих на 20-та минута . Дали ще има ефикасност?
Issi Batselova даже и педиатъра ми каза,че няма смисъл от хладилна чанта щом отивам веднага в кабинета.
Poli Kostadinova Те педиатрите, защото са много в час с тази ваксина... Масово не са чели листовката и не знаят, че между двете дози при дете трябва да има 3 месеца поне.
Poli Kostadinova , много зависи каква е била Т при пренасянето и най-важното, как е била съхранявана. Тъпотиите как до 2 часа нямало проблем да стои навън, дори не искам да ги коментирам.
Poli Kostadinova редно е педиатърът да се запознае с правилата за транспортиране и съхранение на биопродукти. Това е недопустимо.
Poli Kostadinova разбира се, трябва да има. На листовката им пише, че е стабилно за 30 минути на стайна температура, понеже за толкова време е изследвал производителя.
Вероятно е стабилно около 1-2 часа даже.
Не е нужно да се притеснявате за това.
Mariyana Todorova Вие чели ли сте кратката характеристика? В т.5.1 пише 3 месеца при деца от 9 до 12 месечна възраст, а при тези над 12 месеца може с интервал от 4 седмици. Хайде по-кротко с квалификациите кой какво е чел.
Kamer Telalyan Точно! А при такова нехайство от страна на аптеката, не се знае дали не е била и повече време отвън!
Jenyfur Kunov Аз говоря за бебета на около годинка, каквото беше моето преди години. Не пазя старата листовка, но съм почти сигурна, че пишеше три месеца тогава. Може би са променили листовките. Извинявам се в такъв случай, щом препоръките са други вече. Благодаря за уточнението.
Barash Murad не говорим за стабилност, а за жива ваксинален щам, който е изключително чувствителен и загива бързо при стайна температура.
Issi Batselova как да сме сигурни, въобще, че е пренесена адекватно преди да стигне до аптеката ? Аз питах и личната лекарка и педиатърът ни и двамата отказаха съдействие относно поръчване на ваксината. Според мен това не е правилно. Искам да си ваксинирам детето, но нямам вяра на аптеките. А когато и лекарите отказват съдействие, почваш да скубеш косата.
Ели Вълкова често и аз си задавам същите въпроси…. И не знам какво да Ви отговоря…. Надявам се, че хората, транспортиращи ваксини, са отговорни и спазват правилата…..
Issi Batselova сигурна съм, че има адекватни и съвестни хора, но са малко. Грубо е, но е факт. 🥺
Ели Вълкова защо държите на тази ваксина?
Петя Русева шегувате ли се ? Ако имам опция да си предпазя детето- ще го направя. Аз карах шарка на 18 години, не беше приятно. Личната ми лекарка даже не смяташе, че е шарка. Имам едни хубави белези, за да ми напомнят. А като знам, че белезите да най -малкият ми проблем. Даже минах леко, извадих късмет, но все пак.
Петя Русева защото спасява живот!
Ели Вълкова а ако отключи заболявания ,които доста често вече се срещат ?
Петя Русева няма да отключи, защото ваксините не отключват нищо! Стига с тези глупости!
Петя Русева а ако не отключи? Аз от стрес отключих витилиго ! Стрес, а не ваксина или нещо друго. Въпрос на избор и решение. Затова съм в тази група. Чета информирам се и т.н. Всеки си носи последствията от взетите решения. Дали убеждавам някой да си ваксинира детето ? Не ! Обаче и не търпя критика или изречения от сорта на " нека си я изкара, защо искаш да я ваксинираш?". Вие си вземете решения за вашето дете, а аз ще си взема за моето.
Ели Вълкова питам ,защото се интересувам от различните мнения и опит, не да се заяждам.
Issi Batselova четох доста коментари и не знам какво да мисля .
Петя Русева четох за ваксината за морбили. Бях в стрес, шок и притеснение повече от 3 месеца. Тогава открих тази група, абсолютно случайно. Изчетох всичко за ваксината. Сложихме я на детето, макар и с малко закъснение, но имаше изострен дерматит. Супер много ме беше страх, но нито един ден не съжалявам за тази ваксина. А знам за родители, които не я слагат. Окей за варицелата до някъде разбирам защо хората не я слагат - плаща се , трябва да я поръчваш, съхраняваш, транспортираш, да намериш някой читав лекар да ти я сложи на детето. Четете, но от достоверни източници, а не само щото някоя майка е казала или някоя мама инфлуенсър в Инстаграм..
Петя Русева коментари на лаици, които не разбират от ваксинология или на лекари- експерти?
Не са ли минимум 8 седмици между двете дози?!
Mariyana Todorova 3? Нашата педиатърка каза 1 месец...още не сме я слагали, ако са 3 какво да кажа- не я слагайте след месец, а след 3? Така е кофти
Аз бих сигнализирала РЗОК и други институции да предизвикат проверка и не бих я купила.....
Не е редно някак, защо е стояла отвън въобще? Няма как да знаят, че някой ще дойде минути след доставката, че да не си направи труда да я прибере. Наскоро поръчвах такава ваксина и ми звъннаха, че е дошла и да ме информират, че е термолабилна и да го имам напредвид при последващото съхранение. Като казах ще я пренеса с охладителна чантичка веднага до педиатър казаха супер, а друг фармацевт беше ми казал, че нямало нужда, защото още било хладно навън...Само мога да се надявам и аз на правилно съхранение до и в аптеката.
Габриела Чавалинова , проблемът е преносът от склада до аптеката, защо хич не съм сигурен, че всички доставчици пренасят ваксините до аптеките в хладилни чанти.
Kamer Telalyan аз затова много време отлагах ваксината. Все премислях през колко ръце и чанти и складове е минала и дали всичко е било "по учебник". Че 160 лв да отидат на вятъра и отделно дискомфорта да чакаш лекар, точен ден, бодене 😐
Габриела Чавалинова , затова купувайте ваксините от проверени фармацевти или от болничните аптеки и винаги имайте под ръка хладилна чанта.
Kamer Telalyan, при нас са идвали от фьоникс различни ваксини и други термолабилни лекарсква и потвърждавам, че са пренасяни както трябва, защото идват студени и ваните са специално обозначени с червени капаци, за да знаем веднага да сложим съдържанието им в хладилника. Ако дойде нещо, което не е било в хладилна камера пренасяно, ще го видим, че не е студено най-малкото.
Elitsa Bankova , поздравления! Явно сте от съвестните фармацевти, които добре си вършат работата!
Kamer Telalyan и затова има логери с информация, които по GMP и GLP, се ползват. Иначе гърмиш извън стандартите. И това подлежи на контрол от ИАЛ. Но, ако Пенчо (собственикът на Фьоникс, примерно, си пие водката с Пешко, голяма клечка в ИАЛ), одитът минава. И на документи всичко е изрядно.
Joanie Pélove , цветно си го представям.
Kamer Telalyan, пренасят.
Всички термолабилни в хладилни условия.
Типична немърливост от страна на фармацевта. Как така стоката “токущо е дошла”, но Ви уверява, че не е стояла навън повече от половин час?!
Kamer Telalyan Защо, по дяволите, хората търпят, когато немарливост на фармацевта поставя в риск живота и здравето им? Оплаквайте се! Аз не искам да се счита, че немарата е типична за моята професия. Но докато не се изчисти мършата, това мнение ще продължи да циркулира. Моля ви, помогнете на българските фармацевти да си върнат доброто име - оплаквайте се в Българския фармацевтичен съюз БФС (само не бъркайте с футболния, че ще е голяма каша 😛 ). Сигнализирайте и към ИАЛ (Изпълнителна агенция по лекарствата), в този случай точно тя е контролният орган. Недейте да търпите, вредите както на себе си, така и на нас с мълчанието си.
Надя Йорданова , аз винаги реагирам, когато виждам такъв тип нередност, но това се дължи отчасти и на факта, че съм доста по-добре запознат с транспорта и съхранението на лекарства от болшинството хора. Напълно сте права, че от нас зависи да си търсим правата, особено когато става въпрос за нашето здраве.
Не знам защо учат 5 години? Ако минат интензивен курс в Лидъл ще се справят по-добре.
Радослав Славов от две години при нас им се увеличиха упражненията на маг фармацевтите от 1 на 2 упражнения по Имунопрофилактика. Не смогвам да им обясня и базисните неща.
А пом фармацевтите НЕ изучават при нас имунопрофилактика. 😵💫😵💫😵💫
Радослав Славов Аз като гледам повечето ново кадри в различни сфери , се чудя какво са правили не 5, а 12 + 4(5) години. По демонстрация на умения и мислене, повечето са спрели някъде пред пубертета, около 4ти клас.
Issi Batselova може да звучи тъжно, но ако след упражнението знаят, че ваксините се съхраняват в хладилник пак ще бъде ползотворно.
Един добър пример за управление на доверието във ваксините. Бих отнесъл въпроса до Съюза на фармацевтите.
Neycho Todorov убиват щама, ваксинират с неефективна ваксина, детето се разболява при среща с VZV и после тръгва митът, че ваксината “не работи”…..
Neycho Todorov божке, от умрял писмо... бих сезирала БФС, съвместно с БЛС, за едно кредитиращо обучение за ваксинопрофилактика евентуално... работата е трагична отвсякъде. Наскоро пак чух препорка за непоставяне на Гардасил, щото не била надеждна и нямало смисъл отгоре на това.
Иванна Иванова Гардазил скоро ще навърши 20 г и няколко държави без HPV свързани онкологични заболявания или с циркулация, която намалява значимо риска от заразяване. Втората ваксина на човечеството, която предпазва от рак. Та, по скоро би следвало да има смисъл. А за когото няма смисъл да внесе дарение за лечение на РМШ, защото успеваемостта на лечението е към 50% и петгодишната преживяемост не е от оптимистичните.
Neycho Todorov ами за съжаление по нашите ширини все още е от съмнителните
Споко. За 1-2 часа титърът на една ваксина няма как да падне. Няма място за притеснение. Особено при факта, че ваксината е в прахообразна лиофилна форма. В такава форма са доста стабилни, споделям от личен опит.
Йордан Стефанов не, не. Не може да стои жива ваксина на рафт. Недопустимо. Ваксиналният щам загива.
Issi Batselova по принцип е задължително да се спазва инструкцията за съхранение, но 1-2 часа дефакто няма да редуцират титъра на ваксината. Лифилните ваксини са доста стабилни за разлика от течните.
Просто в случая дамата не е нужно да изпада в паника.
Йордан Стефанов говорим за ваксиналния щам. Той загива и ваксината става абсолютно неефективна. Не е така, както съветвате дамата. Например иРНК ваксините са много по-издържливи от Варивакс на стайна температура. 1-2 часа за Варивакс е прекалено много.
Okay. Меrck изискват ваксината да е замразена, което означава, че фармацевтът и самата аптека са доста... Да кажем небрежни и нехайни.
Йордан Стефанов чели сте Merck, обаче има една важна подробност - в Европа е MSD! Varivax за България е в състояние и опаковка за съхранение на +2 до +8.
Issi Batselova по-добре кажете на жената какво да направи в тази ситуация. Притеснявате я, а губите време в спорове. Ясно, че не съхранявана добре, въпросът е какво да направи сега.
Simona Simona по-добре да не ми нареждате какво да правя! Съобразявайте се с тона!
Йордан Стефанов А някой може ли да гарантира, че не са излъгали?
Simona Simona, ами Issi Batselova каза по-горе. Моля, не назидавайте, а четете внимателно.
При нас в аптеката , в момента в който пристигне стоката ПРИОРИТЕТНО се заприхождават термолабилните лекарства.Буквално отнема 2/5мин. Това с рафта и не било минало много време е абсурдно! :(
Nikolina Kurdova
И тя ми каза,че ги заприхождава. Така правили и с инсулина.Но когато отидох тя обслужваше една жена и си почаках няколко минути.Казах ѝ че съм за ваксината.Тя се обърна и ми я даде от рафта зад нея.Сега ако щама е убит,все едно нищо не сме направили.Така го разбирам аз и трябва още 2 пъти да я сложим.
Donka Dimova Термолабилните пристигат винаги отделени и информират с мейл че пристига такава стока. Затова казваш здрасти на шофьора ии дирекшън в хладилника. Няма нищо сложно.P.S За заприхождаване на стоката- не е необходимо тя да е в обекта.Въпрос на организация е…Пристигайки в аптеката , директно се почва с лепенето на етикети.Може би буквално стоката е дошла малко преди вас, а може и да е било преди час и приоритетно да са обслужвали пациенти/ което изобщо не е извинение/.Общо взето не е професионално.Нито за ваксини, нито за инсулини и т.н
Nikolina Kurdova страхотно! Благодаря за полезната информация!
Donka Dimova , след 40 дни пуснете изследване за антитела. Тако ще се разбере дали е имало ефект от ваксината или не.
Kamer Telalyan 2 седмици е малко. Поне 30-40 дни.
Всички ваксини се изхвърлят, ако е нарушена веригата на охлаждане. Не е постъпено правилно.
Не мога да кажа колко е стояла извън хладилник, но това не е правилно от страна на фармацевта. Изобщо не трябва да се държат извън температурния интервал 2-8 градуса.
Issi Batselova
Благодаря за информацията.Не съм от София.Със сигурност ще сменя аптеката!